1985-05-29 第102回国会 参議院 決算委員会 第8号
○説明員（庄島修君） これは昭和二十二年の租税特別措置法でございますが、これの第七条によりますと、「昭和二十年八月十五日以後に相續の開始があつた場合において、相續財産」「が含まれてゐるときは、命令の定めるところにより、當該在外財産等の價格を算定することができることとなるまで、當該相續についての課税價格の計算上、その價額を相續財産の價格に算入しない。」と、こういうふうになっております。
○説明員（庄島修君） これは昭和二十二年の租税特別措置法でございますが、これの第七条によりますと、「昭和二十年八月十五日以後に相續の開始があつた場合において、相續財産」「が含まれてゐるときは、命令の定めるところにより、當該在外財産等の價格を算定することができることとなるまで、當該相續についての課税價格の計算上、その價額を相續財産の價格に算入しない。」と、こういうふうになっております。
即ち從來のように公債によって戰爭を計畫したり、インフレーションを招來して大多數の國民を塗炭の苦しみに突き落したり、國民の知らぬ間に、煙草の價格や通信費や、鐵道賃が何倍にもなったりすること等を一切禁止している。 一番最初にも「公債によって戰爭を計畫したり」ということを挙げているところを見ると、財政法の中でもこれ非常に大切な条項なんだろうと私は素人ですが思います。
○小幡政府委員 先生がおっしゃいますように、この土地につきましては、登記簿を見ましても、付記登記がございまして、「収用ノ時期ヨリ貳拾箇年内ニ土地ノ全部又ハ壹部カ不用ニ歸シタルトキハ奮所有者又ハ其相続人ハ補償價格ヲ以テ買受クルコトヲ得ルモノトス」こういう登記がございます。
○坂井委員 それではお尋ねいたしますけれども、この登記簿謄本を見ますと、「収用ノ時期ヨリ貳拾箇年内ニ土地ノ全部又ハ壹部カ不用ニ歸シタルトキハ奮所有者又ハ其相続人ハ補償價格ヲ以テ買受クルコトヲ得ルモノトス」こうなっておりますね。そういたしますと、二十カ年の収用期限の切れる時期はいつでございますか。
○片柳眞吉君 ちよつとわからないのですが、文章が違つておれば内容も変つておる、ですから少くとも考え方としては、一体供出價格と指定買入價格とは、やはり何らかの、少くとも観念的に米は供出をするんだから、これはこつちは少くとも有利という考え方が出て来るんじやないかと思うのですが、これは若し政務次官から明快な御答弁が伺えれば幸いと思いますが。
にしてはいかんということが非常に出ておりますが、このインフレを抑えるために、今の政府のやり方というものは、米麦の生産者であるところの農民、或いは賃銀で働いているところの労働者、或いは俸給生活者、そういうものの犠牲においてインフレを抑えようとしておるのじやないかという気が非常に強くいたしますのですが、その点は、一体この消費者価格の決定は、どういうような決定をなさろうとするのか、或いはこれに関しましては、例えば消費者價格
これはついでに申上げておきますが、原案は價格千円について二十円を超えないということになつておりましたのを十円に下げました。三万一千円というのはこれは簡易裁判所と地方裁判所の区別のところで標準をとつたわけであります。 第十一條、利害関係人の参加、本條は利害関係人が任意的に調停手続に参加することを認めますると共に、紛争の解決上必要な場合には調停委員会がその参加を強制し得るものとしたのであります。
そこで農村の事情、農村の肥料價格に及ぼす影響がいかに緊急重大な問題であるかということを、通産大臣に認識させる以外にないと思うのであります。そういう意味において、この委員会へ通産大臣を呼び出して問題の検討をすることが、この問題解決の唯一の道であると思うのであります。従つて通産大臣をでき得る限り早い機会に、この委員会へ呼んでいただくことを要望します。
昨今非常に飼料が不足して参りまして、その結果として價格も非常に暴騰して参りまして、農村の方では飼料不足のため、しかも價格の暴騰のために、非常に困難を来しております。その原因にはいろいろあると思うのでありますが、特にふすまの問題については、製粉の操作がきわめてまずく行つておるのではないか。
それで一応法律的な根拠という点につきましては、現在お手許にお配りしてあると思いますが、物価統制令の拔萃がございますが、第九條の二の「価格等ハ不當二高償ナル額ヲ以テコレヲ契約シ、支拂ヒ又ハ受領スルコトヲ得ズ」それから第十條に「何人ト雖モ暴利ト爲ルベキ償格等ヲ得ベキ契約ヲ爲シ又は暴利ト爲ルペキ價格等ヲ受領スルコトヲ得ズ」。
次に麦の買上げ價格の問題ですが、特に超過供出の奨励金の問題に関連して——。御存じの通り政府の案は一・二五、しかし二十五年度予算には二倍の買上げ予算が組まれておる。
第六番目は農地改革の基準及び統制決定法式の変更、第六條の二でありますが、農地の價格にいたしましても、それから小作料にいたしましても、農地調整法におきましては、一定の時点を掴まえて、それでストップをするというのが建前と言いまするか、そういう建前で規定が設けられてあつたのでありまするが、漸く農地改革の一応の完了を見ました機会におきまして、又その後非常に経済情勢も違つて参りました機会におきまして、その規定
特にこの点は国が例えば先にお話があつたように、農地証券の問題とか、農地價格の問題等で矛盾があつて、改正せんければならんというようなことを言われましたけれども、そういう技術的な問題の結果としてこういう改正案ができたことになりますと技術的なものであつても、根本的には国の力というものが非常に弱められて、むしろ全然なくなつて、市町村に新しく設けられる農業委員会に委ねられることになると、私の申すのは結果として
そこでうんと増産ができたんだというこの数字を発表することによつて、そんなに米がとれたのならば高い米價が、農民の期待するような價格が決められなくても、どうもこの際はしかたがないのだと泣寝入をさせるために、米價を決定する直前において、かような発表がなされたのじやないかというような疑惑をわれわれは持つております。こういう点について、政府のはつきりしたお答えをお願いしたいと思います。
実は米價をすみやかにきめればならない段階に至つているときに、米価審議会の答申と、政府のただいまお考えになつておいでになるであろう、その價格との開きが、あまりあるやに私は聞いている。そこでその政府の立場を有利にするために、かくのごとき発表をされたのではないかということについてのお答えを願いたい。
またやみ價格と産米買入れの價格というものが、大体平均化されて來た関係上、農村においては、とれたときはとれた、またとれないときはとれないと率直に言うような段階になつて來ておると、こう思うのであります。実際問題として、とれたけれどもとれない、こういうふうにかけ引をして、供出をうまくやりたいというふうな傾向は、非常に少くなつて來ておるわけであります。
○國務大臣（増田甲子七君） 兼岩さんの御質問は、價格補給の調整金のことと賃金のことと運賃のことと米價のことと、もう一つ何ですか。
○國務大臣（増田甲子七君） 予算の編成の仕方につきましては、米價は若干消費者價格は明年は多少上るであろうということは考慮に入れてあります。というのは、生産者價格も、農民の熾烈な要望もございますし、パリティー計算も多少上昇しておりまするから……その生産者價格の上つた比率だけは消費者價格は上げたくない。
それでただ出られる人は同情されて、外の人がいろいろ助けて呉れるからだけれども、その選挙法の精神から行くと、助けて貰つた者に対しては、やはりその行爲を價格に評價しなければならない、かようにいたすときに、それくらいの費用で出られるということは私は考えられません。
○鬼丸義齊君 この罰則中で以て全刑の價格を決めたのは何かの標準によつたのであるか、殊にこの端数なんかを大分いろいろ書いておりますが、何かやはりこれについて基準があるんですか、その点どういう工合です。もう一つ、尚非常に考慮を要することとしては罰金刑が本則において安いために、罰金刑では裁判所では滿足しない。
○説明員（荻田保君） はあ、大体シヤウプの考は現在ついております賃貸價格を、現在の賃貸價格は二百倍になつた。二百倍して更に五で還元すると言いますか、二〇％で還元することになりますが、五倍すれば時價が出る。そういう考え方です。それを次に現在の負担との関係でありますが、大体現在は賃貸價格の百分の五百というのが課率であります。
附加價値税というものを農業者に対していわゆる附加價値税、今までの事業税を外したということは、農業者は今度土地を再評價されて土地價格というものを高くして地祖が上るのだという、いわゆる不動産課税というものを重く負担するから農業に対しては負担に堪えられないから、事業税を外すのだ、そこで漁業者はそうではない。
そういうような点が、今までどうも價格を定める上においても、或いは統制の上においても、どうも関東を中心としてやつておつた場合があるのでありまして、安本あたりの考え方は、始終東京の魚市場を中心としてやつているという点が、私共どうも不満に感ずるのでありますが、そういつた数量的な関係、もう一つは、この統制が布かれるにつきまして、相当今後補給金の関係とか、或いはその他の事情によつて、この統制の行き方が変更になり
それで「ほうぼう」とか「かながしら」或いは「たちうお」そういうものを残したのはどういうわけだという御質問もございましたが、我々の方といたしましては、大体價格の関係の安定しておるものとか、或いは家庭向きとして不向きなもの、そういうものから順々に外して行つたわけでございまして、それで大体統制を外す限界といたしましては、從來の統制品の大体半分ぐらいの線は、これは統制を存続しよう。
○大村説明員 大体概略申しますと、さつき平野課長が説明しました通り、大体放出のときに物價廳の許可の價格は二千万円でした。それから五つの百貨店というのは東京の白木屋、横須賀市のさいかや、名古屋市の丸栄、大阪市の大丸、同じく高島屋、この五つの百貨店で小賣販賣價格の統制額として査定を取りました額は約六千万円でありますが、それがバザーでは二分の一しか賣れなかつたのであります。
○委員長（山下義信君） それからその処分の状況或いは現品の実情、その結果によつては拂下價格について或いはもう一度相談しようというようなことでもありますか。
○平野説明員 百貨店の一〇％と申しますのは、この百貨店と慈善團体との間の契約書では、賣上金とそれから委員会からの仕入價格、この差額の一〇％をとるという契約になつておるわけであります。その後実際に当つていろいろ疑義が出て來たわけであります。例えば委員会の放出價格は元來委員会の織物なら織物消費税も納めなければなりませんし、物品税なんかも納めなければなりません。
それから一番大きな問題は、最初の本文の発表では明らかになつておりませんでしたどころの、いわる陳腐化といいますか、訳語はなかなかいいのが見つかりませんがつまり資産自体が古臭くなつたとか或いは経済情勢の変化によつて余り役立ち方が少くなつた、そういう、いわゆるオプソリエートした資産については、取得價格から減價償却を引いた残りに対して、課税率を一律に乗じて出しました第一基準價格から相当の低減を認めてもよろしい
従いまして、例えば或る会社の帳簿價格は一千万円になつておるが如何なる点から見ても一億円の値打がある、収益力からいいましてもそれから亦一定の物差からいいましても、今後の稼動状況からいいましても、國際競争の点から考えましても一億円ならいつでも誰でも飛びついて買う人がある、こういう場合におきまして自分としては将來の経営上低評價して置いた方が企業が樂だと、再評價は一千万円のやつを二千万円にして置こう、こういうところではつきり
昭和十一年におきまして、鉄道の輸送に係る主要貨物二十六品目について、その價格の中に占める運賃の割合を見ますと、大体四・六一％でございます。現在におきましてはそれが二・三％となつておるわけであります。仮に九割値上げいたしますると、四・三二％となるのでございます。大体昭和十一年程度に全体としてはほぼ近くなるという程度ではないかと思うのであります。
從來政府が売渡しを行つておる公定價格をはるかに上まわつておるのでありますが、今後これらに対して実際的にどういう操作をとられるかということについてお伺いいたします。
もしそれが事実であるといたしますと、その價格は大体どれくらいの價格で処理されるつもりであるかということ、それが第一点であります。
それから價格につきましては別に指定はされているわけではありません。ただ價格は、われわれの想定するところによりますと、從來の價格よりも幾分低目になるのではないかというふうに想像いたしているわけであります。 それから第二の御質問の配炭公園の廃止に伴つて、廃止のときにありがちな不正云々の問題が、読売その他で取上げられておつたというような御質問であります。
また過去三箇月の標準と申しましても、最高があり最低もあることでありますから、その運営の方法によりまして、なるべく標準價格を下げていただき、スムースな計画を立てて行くことを希望いたしまして、私の質問を終わります。
それでただいまお話にありましたのは、織物の標準價格をできるだけ三割の減税をいたしますのに近づくような手心が加えられないかというお話のように承りましたが、御承知のように織物の價格自体が市場によつて増減いたしますれば、それに伴いまして標準價格も同様に改正する、こういう建前で進んで参りましたので、織物の價格の変動が非常にはげしく現れますと、それにできるだけテンポを早めて追随する、こういうような施策をとることにはいたしておりますが
但し実際の市場價格に追随いたしまして、できるだけ標準價格の改正が逓れまして、これが不自然になるということにならないように努める。その標準價格のきめ方も、できるだけ実情に合うようにきめる、かようなことで、おりのない課税にする、こういうことを申し上げて、できるだけ努力するよりほかないと思います。